李子勛：心理學(xué)是這樣的，每一個(gè)人可能都有一個(gè)核心概念，讓自己陷入了困境。我理解的心理痛苦，并不是你得了什么病，而是我們?cè)谏鐣?huì)文化的內(nèi)化過程中，認(rèn)知不恰當(dāng)?shù)貙?duì)現(xiàn)實(shí)的解讀，或者某種核心的文化觀念給我們帶來了一個(gè)影響或限制，讓我們產(chǎn)生了一個(gè)痛苦。

心理學(xué)上的痛苦，不是軀體痛苦，但它會(huì)引發(fā)軀體痛苦。心理痛苦在真實(shí)上還是當(dāng)事人內(nèi)心缺少一種對(duì)信息綜合的能力。他只接受了某種信息，而拒絕其他信息的時(shí)候，他就塞車，就像西直門橋，當(dāng)所有的信息都經(jīng)過一座橋的時(shí)候，這個(gè)人就處理不了，就堵在那了，出現(xiàn)了痛苦、煩惱。但是如果把西直門修了很多橋，四通八達(dá)，也就是我們?cè)谔幚碛^念系統(tǒng)的時(shí)候，我們內(nèi)心有多種概念系統(tǒng)，或者觀念，那么我們?cè)谔幚硇畔⒌臅r(shí)候，就會(huì)讓信息通暢，這些信息就不會(huì)在內(nèi)心產(chǎn)生糾結(jié)，或者堆積。信息的擁塞，或者是文化觀念的重壓，才是心理痛苦的根源。

新世紀(jì)：那么，心理醫(yī)生的作用是不是給來訪者內(nèi)心架設(shè)很多的橋？

李子勛：不，我們不給他架設(shè)橋，我們是使來訪者內(nèi)心，自己去建構(gòu)。比如你為一件事情煩惱，我會(huì)問，這件事你的同事會(huì)怎么看，你的媽媽會(huì)如何判斷，如果來了一個(gè)老外，和你一樣的年齡，遇到同樣的事情，他會(huì)痛苦嗎？來了一個(gè)外星人，看到你的故事，他的感受會(huì)怎樣。如果有一個(gè)人，你認(rèn)為他的看法和你不一樣，我就會(huì)問，為什么，你能理解他嗎？這就是來架橋，但是這個(gè)橋是你自己架的，不是我給你架的。

新世紀(jì)：也就是說，在心理醫(yī)生的引導(dǎo)下，來訪者知道了一個(gè)問題的多種思考方式。

它最終不是一件好事情呢？但是人們往往會(huì)因?yàn)楦叨汝P(guān)注一個(gè)痛苦，而使自己變得狹隘和盲目。心理治療師就是把你的視域重新打開，讓你重新帶著好奇的心，去看待自己。這個(gè)時(shí)候，只有你把自己治療好了，這才是心理治療。

新世紀(jì)：為什么說心理痛苦是由文化造成的？
李子勛：比如現(xiàn)在國際上提到的精神分析，就談到人的欲望是流動(dòng)的，而且是不可跨越的，我們的分裂是文化造成的。是我們從小就接受了一種分裂的文化，讓我們的內(nèi)心處在沖突中。如果在你小時(shí)候，沒有人說你優(yōu)點(diǎn)是什么，缺點(diǎn)是什么，也沒有人告訴你什么是好，什么是壞，也沒有任何文化導(dǎo)向說什么是對(duì)，什么是錯(cuò)，那你不會(huì)有內(nèi)心痛苦，你不會(huì)有精神分裂。我們內(nèi)心的痛苦是分裂的文化帶來的。

心理痛苦是在我們的認(rèn)知體系和文化描述體系下衍生的，但事實(shí)上，它不是一個(gè)實(shí)實(shí)在在的病，它是在執(zhí)著與妄念下產(chǎn)生的一個(gè)虛幻的情緒障礙，一種內(nèi)在的情緒。但這種情緒，對(duì)于心理治療師而言，我們會(huì)超越疾病判斷體系，在人性層面，幫助當(dāng)事人擺脫這樣的痛苦。