IPA 前主席Stefano Bolognini于 2013 年 9 月 4 日接受了Filippo La Porta的采訪。題為“ 關(guān)于精神分析的所有你都想知道的事情”的采訪最初出現(xiàn)在在線期刊：Europa Quotidiano。

在與第一個(gè)被選為 IPA（國(guó)際精神分析協(xié)會(huì)）主席的意大利人 Stefano Bolognini 的采訪中，我向他詢問(wèn)了關(guān)于精神分析的所有我想知道的，而且以前從未問(wèn)過(guò)的問(wèn)題。

·人們說(shuō)，“我在分析中……”，但他們實(shí)際上才剛剛開始心理治療。兩者的根本區(qū)別是什么？

這種差異與兩個(gè)人住在一起或每周見(jiàn)面一次的差異相同。在分析中，除了設(shè)置（沙發(fā)而不是椅子）之外，頻率有助于探索的深度以及分析師和患者之間的情感紐帶。這是一種“心理同居”。

·精神分析是一種文化事實(shí)，是關(guān)于人類心理功能某些方面的心理學(xué)理論的結(jié)合，但它主要是一種治療形式。純粹將分析作為一種智力冒險(xiǎn)和學(xué)習(xí)經(jīng)歷有意義嗎？

三十年前，當(dāng)許多知識(shí)分子進(jìn)行分析以豐富他們的內(nèi)心世界，而不是通過(guò)改變來(lái)治愈自己時(shí)，他們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)知識(shí)化至少在一定程度上是一種防御�，F(xiàn)在不再發(fā)生這種情況：分析需要在過(guò)去更可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)犧牲，現(xiàn)在人們“自欺欺人”的情況要少得多，直奔問(wèn)題的核心：即痛苦和需要。

·精神分析有助于理解個(gè)人的一些問(wèn)題，但為什么它經(jīng)常被不恰當(dāng)?shù)赜糜诶斫馍鐣?huì)？

精神分析在群體和社會(huì)生活中的應(yīng)用始于 1921 年，當(dāng)時(shí)弗洛伊德寫了《群體心理學(xué)和自我分析》。個(gè)人心理生活的模式不能一字不差地應(yīng)用于整個(gè)社會(huì)的心理；然而，大群體的某些心理和幻想結(jié)構(gòu)與個(gè)人的某些心理和幻想結(jié)構(gòu)之間的某些類比也不能否認(rèn)。這些觀察的質(zhì)量取決于制作它們的人..

·在精神分析中，精神勝過(guò)道德。精神分析學(xué)家傾向于不判斷。正如弗萊亞諾所說(shuō)，在意大利，我們只有一個(gè)敵人，“足球比賽中的裁判，因?yàn)樗麜?huì)做出判斷�！� 這一切會(huì)讓我們失去責(zé)任嗎？

在變態(tài)的語(yǔ)境中，善惡之間的混淆被戰(zhàn)略性地操縱，以使主體迷失方向，使他失去與這些基本區(qū)別的內(nèi)在聯(lián)系。精神分析的技術(shù)要求“暫�！�，以期待患者的聯(lián)想。為了能夠敞開心扉去探索自己的內(nèi)心生活，患者需要被公正地傾聽(tīng)。然而，當(dāng)混淆有不正當(dāng)?shù)膩?lái)源時(shí)，分析師必須澄清這一切的動(dòng)力。精神分析要求患者有意識(shí)地承擔(dān)責(zé)任：例如，如果患者不采取行動(dòng)，他們不會(huì)對(duì)他們被壓抑或有意識(shí)的欲望“內(nèi)疚”；但他們對(duì)他們“負(fù)責(zé)”，隨著他們的成熟，他們認(rèn)識(shí)到自己的存在和意義。

·精神分析給了我們每個(gè)人成為中心舞臺(tái)的快感。分析師將我們的存在變成了令人信服的敘述。這不存在滿足人們自戀的風(fēng)險(xiǎn)嗎？

是的，但在許多情況下，這正是患者某些進(jìn)化程度較低的部分所需要的。在大多數(shù)情況下，這不是為了縱容自戀者，而是為在發(fā)育階段沒(méi)有接受容器的人（或他們的內(nèi)心部分）帶來(lái)價(jià)值和自我意識(shí)。然后，除了這些，還有真正的自戀者：他們會(huì)在技巧上找到完全相反的反應(yīng)，旨在讓他們意識(shí)到自己的舉止并改變它。

我從來(lái)沒(méi)有參與過(guò)分析，因?yàn)槲覒岩膳c分析師的不平等關(guān)系，他們“自然地”傾向于濫用他們的權(quán)力。

這種關(guān)系是不平等的，它不能也不應(yīng)該是平等的，因?yàn)榉治鰩熢谂c患者合作時(shí)負(fù)有基本的職能責(zé)任。但是，在人的層面上，兩者之間是絕對(duì)平等的：他們是兩個(gè)人，必須這樣對(duì)待彼此。

·在精神分析關(guān)系的過(guò)程中，有計(jì)劃地發(fā)生的事情，已經(jīng)正常發(fā)生了幾個(gè)世紀(jì)，并且已經(jīng)“以喜悅的自發(fā)性，從奉獻(xiàn)和感情中產(chǎn)生”（阿多諾），不需要任何人的“技巧”。會(huì)議和他們的禮儀。在弗洛伊德之前，人類的境遇真的那么糟糕嗎？

如果進(jìn)行得當(dāng)，精神分析是一種更加專注和有意識(shí)的方式，可以為個(gè)人提供成長(zhǎng)所需的東西。有很多人知道如何以深度和同理心與他人相處，這是寶貴的天賦。但精神分析移情在技術(shù)上是另一回事：它具有不同的技術(shù)復(fù)雜性，例如，它涉及調(diào)整到患者彼此不一致的不同部分，例如對(duì)同一個(gè)人同時(shí)感受到的愛(ài)和仇恨。

·除了精神分析之外，還有其他方法可以處理痛苦嗎，比如跳舞（就像精神分析學(xué)家 Elvio Fachinelli 曾經(jīng)告訴我的那樣）？

是的，還有其他方法，它們因情況而異，可以極大地幫助一個(gè)人。然而，它們發(fā)揮了不同的、更局部的效果，有時(shí)只是膚淺的。這些活動(dòng)可能有用，但在結(jié)構(gòu)和持久意義上它們很少真正具有變革性。

對(duì)于今天的一些治療師來(lái)說(shuō)，無(wú)意識(shí)幾乎消失了：人們不再壓抑或抹去任何東西（超我并沒(méi)有禁止我們做任何事情，相反它鼓勵(lì)我們放縱，因?yàn)檫@會(huì)增加消費(fèi)主義）。因此，我們的問(wèn)題與其說(shuō)是如何“解放自己”，不如說(shuō)是如何加強(qiáng)日益脆弱的自我。

是的，這是真的。不是說(shuō)無(wú)意識(shí)根本不存在了，而是說(shuō)它被壓抑得更少，而中心自我更弱、更支離破碎和混亂。過(guò)去，人們需要擺脫壓迫性的超級(jí)自我，而今天他們需要重新融入，找到可靠的“對(duì)象”（在人和關(guān)系的意義上），并能夠建立具有常識(shí)和一致性的關(guān)系。現(xiàn)代人往往傲慢、困惑，坦率地說(shuō)，比人們想象的更需要幫助。