趙旭東

同濟大學醫(yī)學院教授

中德心理咨詢研究院中方主席

中德友好醫(yī)院籌建工作組組長

 【導語】

在WPC2008世界心理咨詢大會上，維也納市政府授予德中心理咨詢研究院“西格蒙德·弗洛伊德”獎，表彰這一集體為中國及世界的心理咨詢發(fā)展做出的突出貢獻。其中，重要的一項功績就是——舉辦了被尊稱為“中國心理咨詢界的黃埔軍校”的“中德班”。

為此，我們采訪了該研究院的中方負責人趙旭東老師。

 【正文】

《心理月刊》：“中德班”被認為是中國心理咨詢領(lǐng)域最成功的國際合作項目，其畢業(yè)學員大多成為了這一領(lǐng)域的中流砥柱。關(guān)鍵在于……

趙旭東：“中德班”是大家使用的一個昵稱，全名叫做“中德高級心理咨詢師連續(xù)培訓項目”。它強調(diào)非常嚴格和規(guī)范的培訓模式。

當時的德國老師指出：“中國的心理咨詢，最缺的就是系統(tǒng)的、完整的正規(guī)培訓�！倍�在此之前，我們的學習方式就是看書，看文獻，好像什么都只言片語地知道一點，又什么訓練都沒有受過。但心理咨詢這樣是學不會的，沒有系統(tǒng)培訓不行。

    基于德國多家基金會的慷慨支持，我們在招收學員的時候沒有經(jīng)濟壓力，挑選學員的要求就非常嚴格：一定要承諾參加全部培訓，不能中途掉隊；不能由別人代替聽課；單位還要保證聽課時間，每次都準假；等等。所以當時招收的學員都是學歷高、職稱高、年紀輕，學習的動機很強。

    在授課方式上，我們一直堅持高強度的理論和實際技能相結(jié)合，咨詢病人與自我體驗相結(jié)合，還特別要求保持培訓的連續(xù)性，要達到規(guī)定小時的督導次數(shù)、自我體驗次數(shù)。除了一般的授課，我們主要以小組學習為主，注重實用、注重解決問題，注重參與性。

中德班的成果還有？

在這次WPC2008上，有很多我們當初的學員，現(xiàn)在已經(jīng)成為了向世界心理咨詢界發(fā)起沖擊的中方專家。這也對中西方的交流融匯起到了巨大的影響�？梢哉f，我們讓精神分析、家庭治療、行為治療、催眠治療等幾個治療流派在中國深深扎下根，并且不斷發(fā)展。

    另外，從地域發(fā)展來看，昆明、北京、上海、武漢、成都是第一班的承辦地，做出最大貢獻；南京、深圳、合肥等地是分開辦的第二、第三班的承辦地。這些城市，以及參與前期活動的杭州等地，也多是當今中國心理咨詢工作開展得最好的地方。

您怎么看中德班的將來？在越來越多的培訓機構(gòu)都涌入中國的今天？

現(xiàn)在“中德班”成了一個令人驕傲的品牌，大家都喜歡它，我們也不能把它搞砸了。還是要繼續(xù)做“最棒的事情”，對此我還是很樂觀的。至于能不能繼續(xù)輝煌，最重要的還是要保持“中德班”原有的原則和要求，還要根據(jù)環(huán)境變化增加適應性，繼續(xù)保持中德班的優(yōu)勢。

我們也很希望看到更多的其他培訓項目，只要它們的目的是嚴謹、系統(tǒng)、認真地培養(yǎng)專業(yè)人才。的確，從世界心理咨詢的范圍來看，英美國家的勢力的確最大，被介紹到中國的書籍和培訓課程也很多，但德語國家，像德國、奧地利和瑞士的心理培訓卻是最細致、最規(guī)范的，相關(guān)的法律最完備，職業(yè)分化程度最高，受到政府的支持和保護也最多。時下那么多培訓項目，我還沒看到像“中德班”那么系統(tǒng)、那么扎實的。

這應該和“中德班”的公益性也有關(guān)吧。

是。這十多年花了德國很多錢，我們起初甚至連“以會養(yǎng)會”的壓力都沒有。中德班的內(nèi)聚力，師生之間、學員之間純真的友誼，想要一起做一番事業(yè)的動機，都是“中德班”特有的。我本人是很鄙視那種“賣證”的培訓的。

有人說：中國不缺好的心理專家，而是缺好的臨床的心理咨詢師。

4期中德班總共才培養(yǎng)出四、五百人，相對中國十三億的人口，簡直滄海一粟。我知道的咨詢師都在拼命的工作，可這些人就算是都累死了，也不可能滿足所有人的需要。這就是為什么我們要花更多的氣力去培訓。

中德班的任務，不止是要為中國培養(yǎng)出心理治療界的骨干力量，也要讓它不斷擴大對社會的影響力。我們的工作就好像引來了一顆優(yōu)良的種子，盡可能地讓它更快、更好地不斷開花散籽。 

我和我的同行們現(xiàn)在都在搞培訓。因為心理咨詢一定要經(jīng)過專門的培訓，一定要面對面地教與學。這個行業(yè)在書房里是肯定不能學得會的。就連著作本身，都不意味著你可以真的幫助一個現(xiàn)實中的人�，F(xiàn)代醫(yī)學不是看教科書、看影視資料就能學會，心理咨詢也一樣。

如果沒有足夠的助人動機，沒有足夠的經(jīng)濟上、人力上的資源，熱熱鬧鬧就去培訓也不一定就有用。所以，我到現(xiàn)在也沒有看到其他太好的項目。當初，中德班的全名為什么那么長？就是因為德國專家一直強調(diào)“連續(xù)”，還有“高級”，這是它的特點。隨便上三天課，發(fā)一個證，肯定是沒有用的。那種一次、兩次的班太多了，我們自己也辦過，收益真的不大。

那您怎么看 “中德班”的學員再去辦班？

好事情啊。除了這種非常正規(guī)、系統(tǒng)的專業(yè)培訓之外，心理咨詢師就是需要有機會不斷切磋交流，服務的人群也可以多層次。只要宗旨都是為了提高這個領(lǐng)域的專業(yè)水平，越活躍越好。只不過做培訓就要認認真真地做，其他的活動形式，比如工作坊、講座、研討班，多多益善。

轉(zhuǎn)摘德中心理咨詢研究院

本文內(nèi)容圖片來自網(wǎng)絡，文章只提供參考并不構(gòu)成任何投資及應用建議。我們對文中觀點保持中立。版權(quán)屬于原作者，如有侵權(quán)，請與我們聯(lián)系，我們會立即刪除。